SENSATION. SIE BIETEN AUF DIE SELTENE LEGENDÄRE HOLSTEIN NR. 2!!

DER MICHELKATALOG SCHREIBT: Nr. 2 sollte ursprünglich für das gesamte Gebiet Schleswig-Holsteins ausgegeben werden. Wegen der politischen Verhältnisse wurden sie nur in Holstein verkauft. Der Verkauf wurde bereits März 1851 eingestellt. Deshalb sind gestempelte viel seltener.

Die Marken wurden mit dem typischen Rostrundstempel geschwärzt! Dieser liegt eindeutig in schöner Weise vor! Er ist nicht zu schwach, aber es wurde auch nicht zu sehr geschwärzt!

Preise für diese Marke gelten für Stücke die an höchstens einer Seite leicht berührt sind. Allseits breitrandige Stücke verdienen 50% Aufschlag!

Also könnte diese Marke auch mit 10.000 Euro bewertet werden! Der Frosch ist mein Zeichen und steht für gute Marken! Viel Spaß beim Bieten!!!

Übrigens: Ab 5%= 450 Euro gibt es ein Briefmarkenalbum aus 60 er Jahre dazu und ab 10% = 900 Euro gibt es gleich mehrere Alben geschenkt!!!!

Leider 100% FALSCH!

Marke falsch, Stempel falsch!

Keine Ähnlichkeit mit Originalen!
Wert € 1,50 Verkauft zu 209,22!

Hier nun ein kleiner Email-Schriftwechsel. Nett wie ich bin, schrieb ich ein paar Zeilen an den Verkäufer:

Mein erstes Mail in dieser Sache:

Hallo Goldener Frosch,

zu einer derart primitiven Fälschung hätten Sie nicht soviel schreiben müssen. Insbesondere würde der Zusatz: keine Garantie, ohne Obligo, ohne Gewähr, oder etwas in dieser Art, das Angebot etwas seriöser erscheinen lassen. Bei Ihrem Angebot ist nicht nur der Stempel falsch, sondern auch die Marke. Die Roste sind aufgedruckt, die Nummer nachträglich in die Mitte gestempelt.

Sie können diese Fälschung immer wieder bei Ebay sehen. Sie sind nun der Erste, der diese Fälschung als echt anbietet. Meine Glückwunsch dazu.

Die erste Antwort:

Hallo
ich hielt sie für echt, schrieb das aber nicht hin. Ich habe doch nirgends erwähnt die Marke sei 100% echt.
Mit freundlichen Grüßen C.

Die zweite Antwort:

Hallo,
habe mir mal Ihre Seite angesehen, und da ich wirklich nicht weiß ob die Marke echt ist, dies aber glaube, den Zusatz ohne obligo der Auktion hinzugefügt. Nun bin ich sicher keiner der aufgelisteten Betrüger mehr, da ich offen schreibe, die Echtheit nicht versichern zu können. Mit freundlichen Grüßen C.

Mein zweites Mail:

Hallo Herr B.,

Sie bieten ganz eindeutig und ohne jeden Zweifel eine echte Marke an. Lesen Sie einmal die Ebay Bedingungen. Sie haften für die Richtigkeit Ihrer Angaben und die Echtheit Ihrer Angebote. Das steht dort wirklich in den Bedingungen!  Zivilrechtlich sieht es so aus: Es kauft jemand die Marke, hat selbst schon einen Käufer dafür, kauft bei Ihnen sagen wir für 150,- und verkauft für 5000,-. Dann kommt die Marke als "FALSCH" von der Prüfung zurück. Der Käufer, der bei Ihnen gekauft hat, fordert nun die 5000,- als Schadensersatz von Ihnen. Sie zahlen nicht, er klagt. Die Chance, dass ein Gericht Sie zur Zahlung verurteilt ist sehr groß. Leider fehlen entsprechende Musterprozesse. Sie können das Risiko minimieren mit einem Nachsatz wie: "Da ich nicht weiß, ob die Marke echt ist und diese ungeprüft ist, kann ich keine Garantie für die Echtheit übernehmen." Das haben Sie mir ja auch geschrieben. Tatsächlich ist es jedoch eine so schlecht Fälschung, dass man schreiben sollte (um jedes Risiko zu vermeiden): Mir wurde mitgeteilt, dass es sich um eine schlechte Ganzfälschung handelt. Da ich das nicht beurteilen kann gebe ich keine Garantie für die Echtheit. Sie bieten hier auf Ihr Risiko.

Viele Grüße

Jürgen Kraft

Das dritte Mail vom goldenenfrosch:

Hallo,  diesen Nachsatz habe ich doch jetzt hinzugefügt, dort steht jetzt eindeutig für jeden lesbar: Ohne Obligo. Ich nehme doch an das dies nun so Ok ist. Schauen Sie doch noch mal in die Auktion rein. Was macht Sie so sicher, dass es sich um eine Fälschung handelt?? Könnte ich das selber nachprüfen? Wenn ich selbst feststelle, dass es sich um eine Fälschung handeln muss würde ich natürlich das Angebot zurückziehen.

Mit freundlichen Grüßen

Meine Antwort darauf:

Hallo,

Mit dem Nachsatz ist es jetzt völlig OK. Lassen Sie es so drin.

Es handelt sich um eine sehr häufige und bekannte Fälschung. Diese Fälschung hat einen Seidenfaden, keine Prägung und weicht natürlich in Papier, Druck und Farbe vom Original ab. Insbesondere ist die Fälschung leicht an dem immer gleich aufgedruckten "Stempel" (die windschiefen und unterschiedlich langen Rauten um das Mittelstück herum) zu erkennen. Der total bekloppte Fälscher hat noch nie einen echten Roststempel gesehen gehabt. Die Fälschung ist Jahrzehnte alt. Ich selbst besitze in meiner Vergleichssammlung eine Reihe genau dieser Fälschungen.

In der Anlage zwei echte Roststempel auf Nr. 1, bzw. Nr. 2. Zu Ihrem Spruch: "Der Frosch ist mein Zeichen und steht für gute Marken!" ist anzumerken, dass außer Ihnen und ein paar anderen ahnungslosen Anfängern,
selbstverständlich jeder der auf "Altdeutschland" und dann "Schleswig Holstein" klickt weiß, dass das es hier eine lächerliche Kleinkinderfälschung als echte Marke, ausführlich erklärt und beschrieben, zu kaufen gibt. Jeder
wird fortan assoziieren: "Der Frosch, dass Zeichen für lächerliche Fälschungen. Ein Angebot vom ahnungslosen Frosch der auch etwas zu Briefmarken schreiben wollte." Sie machen sich lächerlich und ziehen sich selbst in den Dreck. Ihre Frage "Was macht Sie so sicher, dass es sich um eine Fälschung handelt??" ist doch nur die Abrundung dieser vortrefflichen Realsatire. Die Frage müsste lauten, ob es einen Schleswig Holsteinsammler geben könnte, der nicht weiß, dass hier eine plumpe Witzfälschung angeboten wird. Die Bieter (außer den Ersten, so bis 2,50), sind vor Gier sabbernde Schnäppchenjäger, die keine Ahnung von Briefmarken haben, aber 9000,- EURO lesen können! Ich hoffe, Sie haben nicht mehr als 1,50 für das Stück Papier bezahlt. Dafür
kann man es nämlich bei Ebay kaufen. Wird oft und immer wieder als Fälschung angeboten.

Mit dem Nachsatz ist es jetzt völlig OK. Lassen Sie es so drin.

Viele Grüße

Jürgen Kraft (unten meine Anlagen)

Es folgten dann noch ein paar Mails mit auch persönlichen Dingen, die ich hier nicht veröffentlichen möchte. Nur soviel: goldenerfrosch ist ein wirklich netter und freundlicher Mensch. Er glaubt mir nur nicht. Na gut.

Ich musste eben noch mal schreiben:

Hallo,

ich muss noch einmal schreiben. Ich lache mich schon Stunden über Ihre Beschreibung schlapp. Das ist wirklich das Beste, was bei Ebay seit Wochen war. Erst zitieren Sie den Michel, dann schwadronieren Sie über den Stempel: "Die Marken wurden mit dem typischen Rostrundstempel geschwärzt! Dieser liegt eindeutig in schöner Weise vor!"

Das ist Hammerhart. Sie outen sich als Schleswig-Holstein Kenner ersten Ranges. Es ist nicht nur einfach ein Roststempel, n e i n es ist ein typischer Rostrundstempel! Der liegt auch nicht irgendwie vor, sondern
eindeutig in schöner Weise! Aber hallo, da fallen mir ja die Klüsen aus dem Kopf.

Kein Wort davon, dass der Rost ja gar nicht rund ist, kein Wort davon, dass es eine Nr. 63 nie gab. Ich lege Ihnen noch ein paar Scans bei. Die Marken auf denen hinten "FÄLSCHUNG" steht (das war kein chinesischer Bundesprüfer Fäll Tschung), sehen vorne aus wie ihr Stück, mit dem typischen Rostrundstempel geschwärzt! Sollte ein Witz sein. Der beiliegende Scan eines Briefes, zeigt ein echtes Stück, mit echtem Stempel. Und siehe da, er ist tatsächlich Rund! Man muss es immer wieder lesen, weil es so schön ist: DER MICHELKATALOG SCHREIBT: Nr. 2 sollte ursprünglich für das gesamte Gebiet Schleswig-Holsteins ausgegeben werden. Wegen der politischen Verhältnisse wurden sie nur in Holstein verkauft. Der Verkauf wurde bereits März 1851
eingestellt. Deshalb sind gestempelte viel seltener. Die Marken wurden mit dem typischen Rostrundstempel geschwärzt! Dieser liegt eindeutig in schöner Weise vor! Er ist nicht zu schwach, aber es wurde auch
nicht zu sehr geschwärzt! Preise für diese Markegelten für Stücke die an höchstens einer Seite leicht
berührt sind. Allseits breitrandige Stücke verdienen 50% Aufschlag! Also könnte diese Marke auch mit 10.000 Euro bewertet werden! Der Frosch ist mein Zeichen und steht für gute Marken! Viel Spaß beim Bieten!!!

Den hat sicher niemand. Aber Spaß beim lesen!!! Supi gutti gutti (Ebay Sprache, stammt nicht von mir)

Die Beschreibung mit dem Nachsatz: Ich gebe keine Garantie für die sichere Echtheit der Marke! Habe sie selbst erworben! Also ohne Obligo! ist auch superwitzig. Wann hätten Sie denn ein Obligo gegeben, wenn Sie die Marken gefunden hätten? Bei erworben ohne Obligo? Bei was mit?
Und noch mal: Der Frosch ist mein Zeichen und steht für gute Marken! Na also! Wenn Sie sich maximal lächerlich machen wollen, dann schreiben Sie genau das: Ist aus Ankauf, deshalb kein Garantie! Das stammt nicht von mir, sondern von einem anderen Ebayanbieter (Powerseller und schreibt den Quatschsatz zu jedem Los). Zu deutsch heißt das: weil ich keine Ahnung von Briefmarken habe und kein Geld für die Prüfgebühren, muss ich das leider so anbieten.

Viele Grüße aus Teneriffa

Jürgen Kraft

Anlagen:

Aus meiner Fälschungssammlung. Hier nur ohne die Witznummer "63". Die rechte Marke ist die gleiche Fälschung. Man beachte auch die breiten Ränder. Echte können nicht solche Ränder haben! Siehe unten! In diesem Licht betrachtet, müssen Sie sich noch einmal die Beschreibung durchlesen: " Allseits breitrandige Stücke verdienen 50% Aufschlag!". Hier auch zum wiederholten Male: weshalb sind Fälscher so blöd? Schnippelt die Ränder schmal ab und die Marke sieht doppelt so echt aus! Noch ein Tipp für alle Frösche, die nicht wissen, ob etwas echt sein könnte: Haben Sie Kinder über 10 Jahre? Fragen Sie die! Meine Jüngste weiß wie es geht. Suchbegriff bei http://google.de eingeben, klicken, sehen und staunen!

Der Brief ist echt:

Ja, die Roststempel sind wirklich rund!

Und mein vorläufig letztes Mail:

Hallo,

die Mails haben sich nun überschnitten. Nein - das mit Betrug ist vom Tisch. Sie reihen sich nun ein in ein Heer von unwissenden Dilettanten, die bei Ebay offensichtlichen Müll theatralisch vermarkten.

Das bringt viel Spaß. Den Illusionskapitallisten, die gierig Gebote auf Müll abgeben, sollen sie ihn doch fressen und auch denen, die sofort sehen was hier angeboten ist.

Vielen Dank noch einmal dafür. Ich habe im Moment wenig Zeit, aber ich habe mir Bild und Text kopiert (den Frosch nicht). In der Endausscheidung für 2003 haben Sie echte Chancen auf den Ersten Platz. Ihren Beitrag kann ich meinen
Lesern nicht vorenthalten. Er ist einfach zu gut. Andere schreiben nur lieblos: siehe Scan! Da hat Ihr Angebot eine ganz andere Qualität! Ein literarischer Leckerbissen, ein philatelistischer Hochgenuss!
Ich fordere schon jetzt den Gold Award für den goldenenfrosch!

Danke nochmals

Jürgen Kraft