Autor Nachricht

stampsteddy

(Gast)

Hallo Carolinus,

nach meiner Erinnerung ging es um Losbeschreibungen und nicht um Atteste, zu gewissen orangefarbenen Briefmarken?

Wenn wir bei besagter Karte aus dem Eingangsbeitrag bleiben, dann wäre es natürlich wünschenswert, wenn im Attest die gebräunte Zähnung bzw. der Stockfleckenbefall der Zähnung und der Karte explizit aufgeführt wird. Durchaus erachte ich es im Rahmen des Möglichen, dass ein Prüfer einen solchen als "leicht" oder "stark" einstuft. Ob dieser dann von einem dritten Betrachter als "nicht tragisch" bis hin zu "nicht sammelwürdig" angesehen wird, muß letzterer selbst entscheiden. Eine pauschalisierte Aussage wie "minimal unfrisch", bei der offen bleibt, was genau unfrisch ist und worin die Ursache liegt, erachte ich als keine glückliche Formulierung.

Aber vielleicht erwarten wir oder zumindestens einige von uns zu viel vom Material, als auch von den Prüfern?

MfG
Markus

14.08.16, 18:21:32

drmoeller_neuss

(Mitglied)

Wenn das "falsche" Datum am Originalbeleg so wertentscheidend ist und so leicht zu identifizieren wäre, warum ist das dem niederländischen Anbieter und dem deutschen Käufer nicht gelungen? BPP-Atteste sind weder unfehlbar, noch verbieten sie dem Prüfkunden das Denken. Als Käufer kann (und sollte) man bei teueren Belegen einen hochaufgelösten Scan anfordern. Leider (oder absichtlich) werden auch schon einmal Atteste vertauscht.

Das entscheidende ist für mich, dass der Beleg echt und nicht manipuliert ist. Das hat der Prüfer korrekt wiedergegeben. Ob man dafür einen Prüfer braucht, steht auf einem anderen Blatt. In der Angabe des Datums ist dem Prüfer ein (Schreib?)-Fehler unterlaufen. Darin sieht ein Autor sofort "ein(en) drastischer Beleg für jedwede fehlende Kompetenz". Der Verband wird mit der Überschrift "Kompetenz von BPP-Prüfern" gleich mit in Sippenhaftung genommen.

In einem anderen Fall hat ein Prüfer aus dem gleichen Verband Ganzfälschungen von Feldpostmarken als echt attestiert. Hier stimmte noch nicht einmal die Zähnung und das Druckverfahren mit dem Original überein. Das wird als "Versehen" entschuldigt, oder damit begründet, dass das "Bewusstsein (des Prüfers) die falsche Information vom Unterbewusstsein" übernommen hat.

Jedes Fehlurteil ist eines zuviel. Aber in letzter Zeit habe ich den Eindruck, dass sich stampsx auf BPP-Bashing verlegt. Oder ist die Zahl der Fehlprüfungen zuletzt so dramtisch angestiegen? Für VP-Bashing gibt es übrigens ein anderes Forum. Der Fälschungsbekämpfung hilft das leider nicht. Es schreckt nur noch mehr Sammler vom Prüfen ab, jetzt, wo man nicht einmal mehr den teuren Experten trauen kann.

Auch zum Umfang des Pilzbefalles: Das Attest und das Photo ist aus dem Jahre 2013. Wenn ich unterstellen kann, dass das Bild im Attest nicht manipuliert wurde, war zu diesem Zeitpunkt der Stockfleckenbefall nicht so ausgeprägt wie jetzt. "Minimaal onfris" passt zumindest zum Photo. Wenige Monate feuchte Lagerung reichen aus, um Pilzen ideale Wachstumsbedingungen zu bieten. Niemand weiss, was in den letzten drei Jahren mit der Karte passiert ist.
Dateianhang (verkleinert):

 zeppelin.jpg (150.86 KByte | 28 mal heruntergeladen | 4.13 MByte Traffic)

15.08.16, 10:20:26

admin_j

(Mitglied)

Hallo drmoeller_neuss,

der Eindruck des Bashings entsteht durch suboptimale Formulierungen. Beschränkt man sich auf die Sachaussagen, bleibt meist nur korrekte übrig.

Schlecht ist auch, wenn nur ein Beitrag statt aller Beiträge gelesen wird. Die Forumlierung "onfris", die man nicht nur dann leicht übersetzen kann, wenn man einen Langenscheidt deutsch-niederländisch hat (habe ich), sondern schon einmal Holländern zugehört hat (habe ich), "on" steht für die Vorsilbe "un" und "fris" heißt, was man vermuten könnte, nämlich "frisch". Aber darum geht es ja gar nicht. Weshalb der Interessent das Datum nicht lesen konnte, vermute ich jedenfalls, war wohl dem Artikelbild geschuldet, welches keines der hier gezeigten Bilder gewesen sein dürfte.

Achtung! Jetzt kommt es! Jetzt kommt das warum es geht!

Der "Attest"-Aussteller hätte den Beleg aus dem Gebiet "Deutsches Reich" gar nicht auf einem BPP-Attest befunden dürfen!

Darauf hat auch schon der BPP, hier durch Herrn Gruber, geantwortet. Die Antwort war, dass man sich darum kümmern werde.

Normalerweise müsste ich das Thema auf drei Beiträge kürzen und dann schließen. Erfahrungsgemäß erzielt man dadurch nicht den gewünschten Effekt, sondern verschlimmert die Sache durch zusätzlich "Zensur" gejammere.

Lasse ich die Beiträge stehen, unterstütze ich BPP-Bashing, schließe oder lösche ich, will ich Teilnehmern meine Meinung aufzwingen.

Meine Bitte: schreibt einfach nur sachlich. Wie sehr wer was verwerflich findet, muss sich auch gar nicht mit jedermanns Meinung decken. Das geht schon deshalb nicht, weil es zu jedem Thema unterschiedliche Meinungen gibt.

Liste der Sonderzeichen zum Einkopieren

Epson-Scanner-Standard-Einstellungen

Welche Sonderzeichen in Beiträgen können Veröffentlichung verhindern?

15.08.16, 13:41:28

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

ich habe das Thema jetzt geschlossen. Zu Sache wurde alles vorgebracht und ich habe den Titel dem Thema angepasst.

Eine letzte Bemerkung zu dem Bildvergleich. Das die Stockflecken in den letzten drei Jahren massiv zugenommen haben könnten ist doch sehr unwahrscheinlich. Das die Stockflecken auf einem hellen Schwarzweißbild nicht gut zu sehen sind, vielleicht wurde es mit einer warmtönigen Lichtquelle beleuchtet, heißt noch lange nicht, dass sie nicht ganz genau so, wie heute aussahen.

"Minimal unfrisch" ist auch keine objektive Aussage, sondern ein subjektiver Eindruck.

Liste der Sonderzeichen zum Einkopieren

Epson-Scanner-Standard-Einstellungen

Welche Sonderzeichen in Beiträgen können Veröffentlichung verhindern?

15.08.16, 13:46:57
Thema geschlossen
Gehe zu:
Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AUS
Smilies sind AUS
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 1 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:
Archiv
Ausführzeit: 0.0437 sec. DB-Abfragen: 14
Powered by: phpMyForum 4.1.4 © Christoph Roeder
Cookies erleichtern die Bereitstellung unserer Dienste und erhöhen deinen Komfort. Mit der Nutzung unserer Dienste erklärst du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden! Datenschutzerklärung