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dieterm

(Mitglied)

Zitat von CCC28:
Hallo miteinander,

kann der Stempel auf im Anhang befindlicher 278Y echt sein?

Mit freundlichen Grüßen
CCC28


Hier muss ich mich korrigieren.

Nach Austausch mit Markus Pichl, kommen wir zu der Erkenntnis, dass der Stempel falsch ist.

"Das papierlose Büro wird ebenso wenig kommen wie das papierlose Klo."
Suche ständig Notopfer- und Wohnungsbaumarken und interessante Belege hierzu
24.03.24, 16:26:36

bernhard

(Mitglied)

Zitat von dieterm:
Zitat von CCC28:
Hallo miteinander,

kann der Stempel auf im Anhang befindlicher 278Y echt sein?

Mit freundlichen Grüßen
CCC28


Hier muss ich mich korrigieren.

Nach Austausch mit Markus Pichl, kommen wir zu der Erkenntnis, dass der Stempel falsch ist.


Hallo Dieter,

wäre schön, wenn du den Anfrager und die Mitleser an euren Erkenntnissen teilhaben lasst!

Im Infla-Band 13, Falschstempel der Inflation, ist der Stempel Crefeld 1 + c als Falschstempel aufgeführt (vermutlich rückdatiert verwendet).

In meinen Beständen habe ich mehrere ähnliche Crefeld-Stempel endeckt, jedoch ist bei dem besagten Stempel der Abstand vom Buchstaben "C" zur Steglinie größer.

Allgemein wurden die Crefeld-Stempel in 1926 bereits von den Krefeld-Stempeln abgelöst. Bis 1926 konnten sie also noch für Rückdatierungen eingesetzt werden.

Viele Grüße
Bernhard
24.03.24, 17:40:20

Lippe865

(Mitglied)

geändert von: Lippe865 - 24.03.24, 18:05:01

Zitat von bernhard:
.....
Allgemein wurden die Crefeld-Stempel in 1926 bereits von den Krefeld-Stempeln abgelöst. Bis 1926 konnten sie also noch für Rückdatierungen eingesetzt werden......


"Bis 1926" ist nur dann richtig, wenn sich 1926, als die neuen KREFELD-Stempel eingetroffen sind, nicht jemand einen oder mehrere der ausgedienten CREFELD-Stempel in seine private Schublade gelegt hat.
24.03.24, 17:59:56

dieterm

(Mitglied)

Zitat von bernhard:
Zitat von dieterm:
Zitat von CCC28:
Hallo miteinander,

kann der Stempel auf im Anhang befindlicher 278Y echt sein?

Mit freundlichen Grüßen
CCC28


Hier muss ich mich korrigieren.

Nach Austausch mit Markus Pichl, kommen wir zu der Erkenntnis, dass der Stempel falsch ist.


Hallo Dieter,

wäre schön, wenn du den Anfrager und die Mitleser an euren Erkenntnissen teilhaben lasst!

Im Infla-Band 13, Falschstempel der Inflation, ist der Stempel Crefeld 1 + c als Falschstempel aufgeführt (vermutlich rückdatiert verwendet).

In meinen Beständen habe ich mehrere ähnliche Crefeld-Stempel endeckt, jedoch ist bei dem besagten Stempel der Abstand vom Buchstaben "C" zur Steglinie größer.

Allgemein wurden die Crefeld-Stempel in 1926 bereits von den Krefeld-Stempeln abgelöst. Bis 1926 konnten sie also noch für Rückdatierungen eingesetzt werden.

Viele Grüße
Bernhard


Die Frage nach einer Erklärung ist berechtigt:

Die Stempelfarbe stammt jedenfalls nicht aus der Inflationszeit.

"Das papierlose Büro wird ebenso wenig kommen wie das papierlose Klo."
Suche ständig Notopfer- und Wohnungsbaumarken und interessante Belege hierzu
24.03.24, 18:05:03

bernhard

(Mitglied)

Zitat von dieterm:


Die Frage nach einer Erklärung ist berechtigt:

Die Stempelfarbe stammt jedenfalls nicht aus der Inflationszeit.


Danke für die Aufklärung!

Ich persönlich finde dies an einem Scan zu beurteilen sehr problematisch.
Außerdem kommen eine Vielzahl von Postämtern (Crefeld 1, 2 ... Crefeld-Rheinhafen ... ) in Frage, und in diesen Postämtern sind wiederum verschiedene Schalter und Abteilungen mit eigenem Stempelkissen.

Viele Grüße
Bernhard
Dateianhang (verkleinert):

 Crefeld 1923-24.jpg (180.34 KByte | 29 mal heruntergeladen | 5.11 MByte Traffic)

24.03.24, 18:36:19

stampsteddy

(Mitglied)

Hallo,

vielen Dank an Bernhard, für seinen Scan aus einem Posteinlieferungsbuch. Wenn auch der Scan nur eine Bildauflösung von 300 dpi hat, so ist doch klar an den Abschlägen erkennbar, dass es sich um echte und zeitgerecht angebrachte Abschläge handelt und hier eine völlig andere Stempelfarbe verwendet wurde, als bei der hinterfragten 278 Y.

Wir sehen, wenn wir Bernhards Scan vergrößern, bei jedem Abschlag klare Quetschränder, eine gut pigmentierte, etwas bräunliche Stempelfarbe, bei welcher ein geeignetes Öl verwendet wurde. Dabei vollkommen egal, ob wir mit den Abschlägen vom Crefelder Postamt 3 oder 2 vergleichen.

Bei der hinterfragten Marke basiert die Stempelfarbe auf einem völlig abweichenden Öl und ist nur dünn mit sehr feinkörnigen Farbpigmenten versetzt. Wir werden noch so viele zeitnahe Abschläge aus der Datenbank oder auch aus meinen Vergleichsabschlägen der verschiedenen Crefelder Postämter heranziehen können, die echten Abschläge werden immer eine und der Falschstempel auf der besagten 278 Y eine andere Sprache sprechen.

Nachstehend ein mit 1200 dpi Bildauflösung erstelltes Vergleichsbild meinerseits, mit Abschlägen von zwei unterschiedlichen Stempelgeräten vom Postamt 2 im Vergleich. Je höher die Bildauflösung, umso mehr Details können wir erkennen.

Nach meiner bescheidenen Meinung ist die Marke 20 oder noch mehr Jahre nach Gültigkeit mit einem alten verrosteten Stempelgerät falsch gestempelt worden und dabei wurde eine für dieses Stempelgerät völlig unbrauchbare Stempelfarbe verwendet. Derartig falsch gestempelte Marken wurden nach meiner Erfahrung bisher immer als "Stempel falsch" geprüft und aus dem Bereich Infla habe ich hiervon Hunderte, welche in gleicher Art nachträglich entwertet wurden und entsprechend als Stempelfälschung signiert sind, wie die hinterfragte Marke.

Beste Grüße
Markus
Dateianhang (verkleinert):

 Stempelfarbe-CREFELD_Vergleich.jpg (1.58 MByte | 18 mal heruntergeladen | 28.4 MByte Traffic)


25.03.24, 15:38:04

stampsteddy

(Mitglied)

Hallo,

die 278 Y ist bereits in ungebrauchter Erhaltung, gegenüber anderen ungebrauchten Marken aus der Inflationzeit, eine gar nicht so häufige Marke.

Die meisten als echt und zeitgerecht gestempelt geprüften Marken der 278 Y stammen offenbar aus Berlin. Nach ersten Recherchen erweckt sich mir der Eindruck, dass die Marke nicht an jede OPD ausgeliefert wurde.

Das Anlegen von einem Archiv von gebrauchten und Infla-geprüften Marken, könnte weitere Erkenntnisse bringen. Dabei schließe ich nicht aus, dass es auch zu ungemütlichen Erkenntnissen kommen könnte.

Beste Grüße
Markus

26.03.24, 06:04:47
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