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stampsteddy

(Mitglied)

geändert von: stampsteddy - 15.12.17, 18:44:12

Hat jemand auch so einen Ankunftsstempel von Berlin? In der Stempeldatenbank finde ich jedenfalls keinen.

Hallo Siegfried,

die richtige Bezeichnung für diese Stempelsorte ist Ausgabestempel. Kleines stampsteddy vergisst das immer. Zur Preussenzeit wurde diese Sorte noch ohne römischen Ziffern verwendet, später mindesrens bis römische Ziffer IV. Die verschiedenen römischen Ziffern stehen jeweils für einen separaten Bestellgang, welche von verschiedenen Zustellern besorgt wurden.

Die Stempeldatenbank erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

Die besagte Sorte gab es in der gezeigten Art nur in Berlin.

Gruß
Markus

15.12.17, 18:35:55

stampsteddy

(Mitglied)

Hallo Siegfried,

den heutigen Vormittag habe ich dazu genutzt, um in meinem kleinen Archiv einen separten Ordner für Briefe aus der Schillinge-Zeit Helgolands anzulegen und diese nach Datum exakt zu sortieren. Gut, bei acht von 125 Belegen ist mir eine exakte Datierung nicht möglich, weil die Vorderseite kein Datum hergibt und ich die Rückseite nicht kenne bzw. evtl. dort vorhandene Durchgangs- und/oder Ankunftsstempel in der Losbeschreibung nicht beschrieben waren etc. etc.

Daraus ergibt sich, dass in den Jahren 1868 und 1869 doch solche Briefe gibt, die den roten dreizeiligen Rahmenstempel nicht tragen. Jedoch ist einer davon unterfrankiert und nachtaxiert, zwei weitere ohnehin nur bis nach Hamburg befördert und ein weiterer ist interessanterweise auf der Rückseite mit dem Hamburger Maschinenstempel versehen (der Brief war vielleicht in Hamburg versortiert worden?), bei zwei abermals weiteren Belegen, kann ich keinen Grund erahnen, warum sie den roten Stempel nicht tragen. Wie auch immer.

Nachstehend drei Belege aus fremder Bildquelle, die ich mir nicht genau vermerkt habe, mit bereits von mir wörtlich erklärten Ausgabestempeln aus Berlin:

Mit römischer Ziffer I


Mit römischer Ziffer III (der Brief ist um 1/2 Schilling überfrankiert)


Mit römischer Ziffer IV (die Postkarte ist, wie oft üblich, um 1/4 Schilling überfrankiert)


Beste Grüße
Markus

16.12.17, 18:12:33

stampsteddy

(Mitglied)

geändert von: stampsteddy - 13.02.18, 18:41:23

Zitat von admin_j:
Zitat von stampsteddy:
Hallo Jürgen,

wiederholt zitiere ich eine Deiner Aussagen: "Die Typen waren einzeln und am 20.7.1873 hat jemand wohl den ganzen Stempel zerlegt und wieder zusammen gebaut."

Dabei übersiehst Du, dass der Stempel nicht nur am 20. sondern auch am 21. Juli 1873 kpl. auseinander gebaut und die Jahreszahl neu gesteckt wurde...


Hallo Markus,

weil ich den ganzen Beitrag, aus dem das Zitat stammt, nicht verstehe, will ich noch einmal fragen. Es geht ja um diese Marke hier:



...

Hallo Jürgen,

neulich habe ich Dir doch erzählt, dass ich im letzten Jahr eine CD wieder gefunden habe, auf der ganz viele Scans von Helgoland-Marken sind, aus stampsteddy seiner in 2009 aufgelösten Sammlung. Meine damaligen Originalmarken, über 1.000 Stück, hatten wir hier zwar nur mit 400 dpi eingescannt (Belege sogar auf nur 200 dpi), aber die Bilddateien sind dennoch gebrauchbar.

In meinen alten Bilddateien habe ich eine MiNr. 7 a gefunden, mit Stempelabschlag vom 20.07.1873 freuen

Kleines stampsteddy hat in 2016 sogar untertrieben. Der Stempel wurde am 20.07.1873 vielleicht sogar zweimal auseinander gebaut. cool Vermutlich hat die "8" schief gesessen oder irgend so etwas und das ist dann aufgefallen usw. usf.

Die beiden Abschläge sind augenscheinlich am selben Tag erfolgt, alle anderen Typen sitzen absolut gleich und zeigen gleiche Merkmale, wie z.B. die unten etwas offene "3" in "1873" oder die Lücken in der "0" von "20". Nur die "8" sieht komisch und zu kleinbauchig aus, passt auch nicht geometrisch überein, aber vielleicht liegt das an der Verkantung?



Einen Abschlag vom 19.07.1873, habe ich aber immer noch nicht gefunden.

Beste Grüße
Markus

13.02.18, 18:33:06

stampsteddy

(Mitglied)

Hallo,

die beiden nachstehenden Abschläge mit Stempeldatum vom 18.07.1873 stammen jeweils aus fremder Bildquelle.

Offensichtlich steht keiner der Typen in den beiden Jahreszahlen "1873" so wie in dem anderen Stempel. Auffällig ist auch, dass der Abschlag auf der losen MiNr. 7 a auch wieder schwärzer und dünner ausfällt, so wie in dem Vergleichsbild im vorigen Beitrag. Zu einem letztendlichen Vergleich, über eine zeitgerechte Entwertung, taugen diese beiden Bilddateien letztendlich auch wieder nicht. Bei der Marke von der Postkarte, gehe ich aber von einer zeitgerechten Entwertung in jedem Fall aus. Vermutlich sind sogar beide Abschläge echt und zeitgerecht.



Kleines stampsteddy hat die Lösung gefunden, es war ein Wackel-Dackel-Stempelgerät! freuen mit Augen rollen

Gut, letzter Satz ist stampsteddy-Humor.

Beste Grüße
Markus

13.02.18, 19:48:31

stampsteddy

(Mitglied)

geändert von: stampsteddy - 13.02.18, 20:25:47

Hallo,

wobei Wackel-Dackel-Stempelgerät eine passende Bezeichnung sein könnte.

Nachstehend zwei Abschläge vom 17.07.1873, im rechten steht die "3" in "1873" viel höher als im linken (oder die "7" im rechten niedriger?). Bei beiden Abschlägen gehe ich von einer echten und zeitgerechten Entwertung aus.



Den Fotobefund Schulz BPP für die linke MiNr. 7 a, möchte ich natürlich niemanden vorenthalten. mit Augen rollen



Beste Grüße
Markus

13.02.18, 20:17:09

CRAN

(Mitglied)

Ca. 5% des Fotos soll eine Helgoland MiNr.2, Mi 240 € zeigen.
Ich kann hier nur den Kopftyp III erkennen und damit einen Neudruck.
Dagegen spricht jedoch die Verschiebung der Bildteile, es könnte also auch ein Dreifachdruck sein.
Ich würde mich freuen, wenn einer der Experten erkennen kann ob es sich um ein Original oder einen Neudruck handelt.

eBay-Artikelnummer: 175412345600
https://www.ebay.de/itm/175412345600?ViewItem=&item=175412345600

LG
Christoph
Dateianhang:

 MiNr.2_Original_oder_Neudruck.jpg (62.8 KByte | 8 mal heruntergeladen | 502.4 KByte Traffic)

12.09.22, 23:55:26

siegfried spiegel

(Mitglied)

geändert von: siegfried spiegel - 13.09.22, 09:52:03

Hallo Christoph,

eine 1 Schilling Nr.2 hat immer Kopftype I Haarknoten.
Die Nr.7 ist gezähnt, also muss es ein Neudruck sein.

Gruß, Siegfried
Dateianhang (verkleinert):

 2 ungebraucht.jpg (326.78 KByte | 10 mal heruntergeladen | 3.19 MByte Traffic)

13.09.22, 09:47:27

CRAN

(Mitglied)

Hallo Siegfried,

danke für die Rückmeldung.
Ich hatte die Marke unter "Täuschungen bei ebay" gemeldet, es wird aber bisher nicht unter Fälschungen angezeigt.

Liebe Grüße
Christoph
15.09.22, 18:30:07

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

der Verkäufer hat das Angebot selbst beendet. Deshalb ist der Artikel noch sichtbar.

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15.09.22, 18:53:57
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