Hallo zusammen,

mir liegt eine Sachsen Mi 10 vor, bei der das Druckbild vollständig durchscheint. Sie entstammt einem Sammellot mit div. Marken, deren Prüfung Herr Vaatz jeweils abgelehnt hatte. Als Grund war bei dieser Marke die Papierabweichung angegeben.

Mich würde interessieren, ob hier wirklich eine besondere Papiersorte vorliegt, oder das Durchscheinen auch durch die nach dem Tiefdruck vorgenommene Papierleimung entstehen kann.

Kann dazu jemand etwas sagen?

Beste Grüße

Altsax

Hallo Markus,

die Marke ist gummiert, aber vermutlich vollständig mit neuem Gummi.

Beste Grüße

Jürgen

Hallo Jürgen (Altsax),

haben eben die Papierstärke bei den Marken durchgemessen.

Die rechte MiNr. 10 zeigt nicht nur eine andere Struktur der Papierfasern sondern ist auch im Meßwert durchschnittlich um ca. 0,18 mm (oder wie auch immer die richtige Bezeichnung sein mag) dicker, als die anderen beiden.

Das Papier der beiden linken Marken, fühlt sich viel glatter an, das Papier der rechten ist flauschiger.

Flauschipapier.

Wenn Deine Marke mit Neugummi beschmiert ist, dann würde ich diesen, wenn es meine Marke wäre, Abwaschen. Musst Du aber selber entscheiden.

Im Dateianhang das Bild der rechten Marke in voller Größe.

MfG
Markus

P.S. sind auf Deiner Marke nicht auch blaue Stempelspuren, z.B. von einem blauen K2 LEIPZIG zu sehen?

Hallo Jürgen (Altsax),

von meinen drei Marken habe ich einen Scan der Vorderseite erstellt, ohne jegliche Farbkorrektur der Software. Die rechte Marke zeigt einen völlig anderen Farbton des Papiers, dies ist auch bei Tageslicht sehr gut zu erkennen. Das Bild hat 4500 Pixel in der Breite und lässt sich nach Download wunderbar vergrößern.

Der schwarze Druck scheint bei meiner rechten Marke auch kräftiger zu sein. Könnte dies auf dickflüssigere Farbe hindeuten?

Dann noch ein Bild aus meinem USB-Mikroskop. Aufgenommen bei Durchlicht von unten und 20-facher Vergrößerung. Links die im Scan auf mittlerer Position platzierte Marke und rechts die besagte rechte.

Im dritten Bild habe ich 17 Marken in drei Reihen aufgeteilt. Könnte passen. Wobei der Unterschied zwischen 1. und 3. Reihe am Scan nur schwer nachvollziehbar ist und sich auch durch die Papierdicke ergibt. Die zweite Reihe sticht in ihrer Farbtönung hervor und die Marken zeigen rückseitig, gegenüber denen in 1. und 3. Reihe, deutlichere Spuren vom Druckbild (mal schwächer, mal deutlicher).

Durch eine bedeutend größere Menge an Marken, kann man bestimmt auch katalogisierbare und prüfbare Papiersorten herausarbeiten. Für den "Normalsammler" wird die Sache, aufgrund dem in der Regel fehlendem Papierstärkenmeßgerät und mangels einer größeren Menge an Material, wahrscheinlich nicht nachvollziehbar sein.

Ich werde mich über eine Diskussion, ob man dies im Michel platzieren und ggf. prüfen sollte, heraushalten. Hör Dich diesbezüglich doch einmal bei den Mitgliedern der FG Sachsen und bei Herrn Vaatz um.

MfG
Markus

Hallo Jürgen (Altsax),

eine tiefe Recherche und Diskussion über den Herstellungsprozeß, ist aber auch mit den sich daraus ergebenden Ergebnissen, sprich dem Endprodukt verbunden.

Das Interessante ist, dass Gesamtauflage dieser Ausgabe in 24 Lieferungen herausgegeben wurde. "24 Lieferungen" bedeutet nicht zwangsläufig 24 Auflagen. Durchaus kann man aber der Annahme sein, dass der Druck in mehreren Auflagen erfolgte und dabei auch verschiedene Papiersorten verwendet wurden.

Je mehr Marken ich von MiNr. 10 dazu nehme und diese nach Papierdicken sortiere, ergibt sich in den verschiedenen Gruppen auch ein recht einheitliches Bild in der Tönung der Papierfarbe. Innerhalb der Gruppen, kann man dann noch unter UV feinsortieren. Annehmbar ist, dass man mit umfangreichen datierbaren Briefmaterial weitere Rückschlüsse bezüglich der erfolgten Auflagen ziehen kann, wenn man die Lieferdaten kennt.

Nach meiner Einschätzung könnte eine Forschung darüber zu einem Lebenswerk werden. Selbstverständlich darf man eine solche Forschung nur für sich selbst betreiben und darf die Ergebnisse nie veröffentlichen! Man könnte sich gegenüber der gewachsenen Katalogisierung der Ketzerei schuldig machen. Denke, Du verstehst was ich meine.

Lange Rede, kurzer Sinn. Es ist gefährlich, so viele Fragen zu stellen. Es könnten sich ketzerische Antworten ergeben und diese als wilde Spekulationen und/oder Thesen abgetan werden.

Klinke mich hiermit aus dem Thema vollständig aus, dass ist mir alles zu gefährlich.

MfG
Markus