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eddi0307

(Mitglied)

hallo Carolinus,
in Ergänzung zum Thema hier der Größenunterschied bei der
1a u. 1b.
Der gemäß im Michel beschriebene "klar erkennbare" Formatunterschied ist nach meiner Messung nur ein minimaler Breitenunterschied. Die Höhe ist praktisch gleich.
Vermutlich gibt es demnach wohl andere Unterschiedsausführungen die deutlicher ausfallen.
Oder was sagen die Experten ?
Gruß
eddi0307
https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=3444&
Dateianhang (verkleinert):

 bergedorf 1a+b.jpg (171.79 KByte | 12 mal heruntergeladen | 2.01 MByte Traffic)

27.10.09, 18:37:26

carolinus

(Mitglied)

Hallo eddi,
danke für den Hinweis auf die 1a und 1b, der im Michel und anderen Werken immer wieder zitierte Formatunterschied relativiert sich so schon recht schnell. Ich wollte übrigens auch schon ähnliche Beispiele vorstellen.

Beim Erwerb sollte man schon noch mehr Kriterien in Betracht ziehen. Am besten bestimmt man das Feld! Dann weiß man, was man hat! freuen

Hier ein Link zur Unterscheidung

Bergedorf 1a und 1b

Normalerweise ist die 1b kleiner, aber eben nur normalerweise...

Beste Grüße,
carolinus

Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen
27.10.09, 18:41:50

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

eine kleine Anmerkung zu den Drucksteinen. Im Archiv des Museums für Kommunikation habe ich einen Druckstein für 4 Postkarten, also ungefähr DIN A4 hoch heben wollen, der Stein ist etwas dicker als 5 cm, um ihn ins Licht zu heben und dort besser begutachten zu können. Es ging nicht. Der Stein war einfach zu schwer. Man darf also davon ausgehen, dass immer das Papier bewegt wurde und nie die Steine freuen

Liste der Sonderzeichen zum Einkopieren

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Welche Sonderzeichen in Beiträgen können Veröffentlichung verhindern?

27.10.09, 19:20:48

MarkenRalf

(Mitglied)

Hallo und Guten Morgen,
ich habe da eine 4er-Einheit vom Unterrand erstanden und möchte sie hier einmal vorstellen.
Am linken Rand ist ein deutlicher Versatz an der unteren Kante der nächsten Marke erkennbar, wobei ich meine, dass deren Oberkante in etwa der der anderen Marken entspricht.
Kann es sein, dass die Größenunterschiede schon durch den Druckstein selber kommen?
Gruß
Ralf

https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=16444&
https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=16445&
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Dateianhang (verkleinert):

 Berged_3_V_4er_Pf_links.jpg (476.04 KByte | 11 mal heruntergeladen | 5.11 MByte Traffic)

12.08.11, 06:55:42

carolinus

(Mitglied)

Hallo Ralf,

die links unten anschließende Marke ist keinesfalls kleiner als die im Viererblock. Der Versatz entstand beim Umdruck der 12er-Umdruckblocks auf den Druckstein, von dem die Originale schlussendlich gedruckt wurden. Die Herstellung der Marken ist hier genau beschrieben.

Herstellung der Marken

Hier noch einmal in Kurzform die Herstellung



Die Umdruckblocks der Nr. 3 bestanden aus 12 Marken.

Aufbau des Bogens der Nr. 3

Dieser Umdruckblock wurde im Bogen 16-mal nebeneinander bzw. untereinander gedruckt. Der Vorgang war Handarbeit, entsprechend ungenau - krumm und schief - stehen die einzelnen Blocks im Bogen.

Hier der linke Halbbogen mit insgesamt 8 Umdruckblocks und vier kopfstehenden Einzelmarken am Rand.

Gruß carolinus


Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen
12.08.11, 07:59:21

MarkenRalf

(Mitglied)

Hallo carolinus,
vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Wenn der Druck mit einem Urstein beginnt, der über Umdruck nur "vervielfältigt" wird, kann natürlich keine Größenänderung stattfinden.

Übrigens, ein wirklich schöner Halbbogen, den Du da zeigst.
Bei der Gelegenheit habe ich versucht, die 4er-Einheit wieder zu finden, vermute aber, dass sie aus dem rechten Halbbogen kommt.
Den Druckausfall der linken Randlinie an beiden linken Marken sehe ich bei Deinem Bogen nicht. Selbst wenn das Zufall ist, müsste bei meiner Einheit der rechte Rand größer sein, da es dann ein Eckrand wäre. Da hier aber knapp geschnitten wurde (oder war das blöde Absicht...), muss da noch eine Marke kommen.
Kannst Du vielleicht passende Feldmerkmale finden?

Gruß
Ralf

12.08.11, 18:46:52

carolinus

(Mitglied)

Hallo Ralf,

sicher ist: Es sind die Felder 9, 10, 11 und 12 im 12er-Umdruckblock.

Wie du richtig festgestellt hast, stimmt die linke Trennlinie – hier sind es sogar zwei - mit keiner der vier möglichen Umdruckblocktrennlinien dieses Halbbogens genau überein. Auch an anderen Stellen passen die Trennlinien nie genau. Dein Viererblock muss vom rechten Halbbogen stammen, von dem ich leider keine Abbildung habe.

Ach ja, schön wär es, wenn der Halbbogen mir gehören würde, leider ist dem aber nicht so. zwinkern

Gruß carolinus

Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen
12.08.11, 19:17:03

carolinus

(Mitglied)

Jetzt habe ich doch noch eine allerdings nicht besonders gute Abbildung gefunden, bei der 132. Rauhut-Auktion wurde ein kompletter Bogen versteigert.

Bei deinem Viererblock handelt es sich mit ziemlicher Sicherheit um den hier gekennzeichneten.



Eine geringe Möglichkeit verbleibt noch bei dem rechts daneben liegenden Viererblock. Vielleicht finde ich noch eine andere Abbildung.

Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen
12.08.11, 20:08:04
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