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iceland10

(Gast)

Zitat:
Mit der Ruhe ist es wieder mal vorbei, es kommt wieder das geballte Philawissen ins Forum, Danke Jürgen!


Jürgen, eventuell wäre es sinnvoll eine Legende zu jedem Post über die Änderungen einzuführen, wenn Beiträge mehrfach oder im Minutentakt geändert/verändert werden blickt doch auch der letzte nicht mehr durch, Danke

Gruß und ab in die Natur
iceland10
01.05.20, 14:07:19

Lippe865

(Mitglied)

Zitat von iceland10:
... ab in die Natur ...iceland10


Der angeblich weiterhelfende scan kommt später, auf dem Umweg über mielemoped oder nie.
01.05.20, 14:14:09

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

die Frage nach den Postämtern ist mir sehr wichtig. Die Stempeldatenbank soll ja noch um die Postämter erweitert werden. Dafür brauchen wir sinnvollerweise die Eröffnungsdaten von Postämtern, eventuelle Schließungen und Umzüge und dann eben die Verknüpfung der Geräte zu einem Postamt.

Literatur dazu scheint es nicht zu geben, was das Vorhaben erschwert. Man müsste jeweilige Stadtpläne aus den Zeiten, die entsprechende Daten enthalten, auswerten.

Bitte zerredet das wichtige Thema nicht.

Noch einmal zu dem Stempel MEMEL BAHNH.: zu der Zeit der Verwendung auf der Marke ab es zumindest zwei Postämter. Es gab jede Menge Postämter in Städten mit 1000 Einwohnern und weniger. Weshalb soll in einer Stadt mit 20.000 Einwohnern und einer Post seit dem 17. Jahrhundert, nur ein Postamt gewesen sein?

In der Anlage ein Bild aus Wikipedia von der Hauptpost in Memel, erbaut 1893. Wozu braucht ein Ort mit zwei Postämtern in 1881, im Jahr 1893 eine Hauptpost?

Fazit: es gab ein Postamt in der Stadt und das Postamt im Bahnhof, der etwas außerhalb lag. Heute ist das sicher auch mitten in der Stadt.
Dateianhang:

 Royal_Mail_Palace_in_Klaipeda.jpg (170.34 KByte | 4 mal heruntergeladen | 681.35 KByte Traffic)


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01.05.20, 14:51:49

MACKAS

(Mitglied)

geändert von: MACKAS - 01.05.20, 15:47:03

Hallo Jürgen,
ich habe das alte Hauptpostamt Memel schon einmal in THREAD "Bilder von Postämtern" mit Innen und Aussenansicht vorgestellt, nachdem ich 2016 in Klaipeda war.
Du kannst ja evtl einen Link darauf setzen.

Gruss Marcus

PS: Der Bahnhof liegt immer noch recht ausserhalb, in er Nähe des heute wichtigeren Busbahnhofs.
01.05.20, 15:43:57

MACKAS

(Mitglied)

01.05.20, 15:49:15

Lippe865

(Mitglied)

geändert von: Lippe865 - 02.05.20, 14:36:16

Hier ist ein Link zu einem Bild "Kaiserliches Postamt Memel" in der Alexanderstraße (Blick stadtauswärts) aufgenommen vor dem Jahre 1910:

http://wiki-de.genealogy.net/Datei:Memel_Kaiserliches_Postamt.jpg

Bemerkenswert erscheint mir, dass dort das Postamt als "Kaiserliches Postamt" bezeichnet wird und nicht als "Hauptpostamt". Den Begriff "Hauptpostamt" hat, wenn ich es richtig sehe, das Mitglied MACKAS bei diesem Thema zuerst benutzt. Aber ein Beleg, dass dieses Postamt damals wirklich die Bezeichnung "Hauptpostamt" hatte, ist bisher nicht gezeigt worden.
01.05.20, 16:54:58

Lippe865

(Mitglied)

Zitat von admin_j:
....die Frage nach den Postämtern ist mir sehr wichtig. Die Stempeldatenbank soll ja noch um die Postämter erweitert werden. Dafür brauchen wir sinnvollerweise die Eröffnungsdaten von Postämtern, eventuelle Schließungen und Umzüge und dann eben die Verknüpfung der Geräte zu einem Postamt.

Literatur dazu scheint es nicht zu geben.....


Hallo Jürgen Kraft,

ist das Handbuch "DEUTSCHE POSTORTE 1490-1920" von Günther Hass für Dich nicht Literatur, die es dazu gibt?

Ich zeige in den Anlagen die Angaben aus diesem Handbuch zu zwei Städten:
1. MEMEL, 21470 Einwohner im Jahre 1910, Kreisstadt im Regierungsbezirk Königsberg in der Provinz Ostpreußen des Königreichs Preußen,
2. MÜNSTER (Westfalen), 90254 Einwohner im Jahre 1910, Povinzial-Hauptstadt der Provinz Westfalen des Königreichs Preußen.

Nach dem Hass-Handbuch sind eröffnet worden:
1. Das Postamt MEMEL 2 im Jahre 1918.
2. Die Postexpedition MÜNSTER (Westfalen) 2 und die Postagenturen MÜNSTER (Westfalen) 3, 4 und 5 im Jahre 1875.
3. Die Postagentur MÜNSTER (Westfalen) 6 im Jahre 1903 durch Eingemeindung der Gemeinde Werse-Delstrup, die eine Postagentur hatte.

Regen-Grüße aus Westfalen nach Ostpreußen, nach Litauen und anderswohin,

Hans Rummenie
Dateianhang (verkleinert):

 Hass-Memel.jpg (100.98 KByte | 9 mal heruntergeladen | 908.83 KByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 Hass-Münster.jpg (408.29 KByte | 4 mal heruntergeladen | 1.59 MByte Traffic)

01.05.20, 18:09:07

admin_j

(Mitglied)

Zitat von MACKAS:


Hallo MACKAS,

ich habe deinen Link korrigiert. Die Antwort auf deine Frage, wie du direkt verlinken kannst: Wer auf einen Beitrag direkt verlinken will, der benutzt einfach die Volltextsuche und gibt dort mehrere Worte aus dem Text des Beitrags ein, so viele, dass damit der gesuchte Beitrag gefunden wird. Vor dem gefundenen Beitrag steht ein Link. Den muss man nehmen!

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02.05.20, 14:36:39

admin_j

(Mitglied)

Zitat von Lippe865:
Zitat von admin_j:
....die Frage nach den Postämtern ist mir sehr wichtig. Die Stempeldatenbank soll ja noch um die Postämter erweitert werden. Dafür brauchen wir sinnvollerweise die Eröffnungsdaten von Postämtern, eventuelle Schließungen und Umzüge und dann eben die Verknüpfung der Geräte zu einem Postamt.

Literatur dazu scheint es nicht zu geben.....


Hallo Jürgen Kraft,

ist das Handbuch "DEUTSCHE POSTORTE 1490-1920" von Günther Hass für Dich nicht Literatur, die es dazu gibt?

Ich zeige in den Anlagen die Angaben aus diesem Handbuch zu zwei Städten:
1. MEMEL, 21470 Einwohner im Jahre 1910, Kreisstadt im Regierungsbezirk Königsberg in der Provinz Ostpreußen des Königreichs Preußen,
2. MÜNSTER (Westfalen), 90254 Einwohner im Jahre 1910, Povinzial-Hauptstadt der Provinz Westfalen des Königreichs Preußen.

Nach dem Hass-Handbuch sind eröffnet worden:
1. Das Postamt MEMEL 2 im Jahre 1918.
2. Die Postexpedition MÜNSTER (Westfalen) 2 und die Postagenturen MÜNSTER (Westfalen) 3, 4 und 5 im Jahre 1875.
3. Die Postagentur MÜNSTER (Westfalen) 6 im Jahre 1903 durch Eingemeindung der Gemeinde Werse-Delstrup, die eine Postagentur hatte.

Regen-Grüße aus Westfalen nach Ostpreußen, nach Litauen und anderswohin,

Hans Rummenie


Hallo Hans,

du setzt voraus, dass im Hass jedes Postamt erwähnt ist. Das trifft zumindest im Fall der Postämter im Bahnhof, aber nicht immer zu. In Münster gab es seit 1853 ein Gerät für das Postamt im Bahnhof mit eigenem Text. Das Postamt kann es auch schon davor gegeben haben.

Im Fall von Memel kann es auch sehr gut sein, dass es ein Postamt oder einen Postschalter im Bahnhof, weit vor Einführung eines Geräts mit Text "BAHNH." dafür, gab. In Memel gab es zur Preußenzeit kein Gerät mit dem zusätzlichen Text. Zur Reichspostzeit wurde das geändert.

Im Bild unten die passende Seite von Münster aus dem Münzberg (die Bände sind neu leider vergriffen).
Dateianhang (verkleinert):

 Münzberg-Eintrag-Münster.jpg (454.63 KByte | 29 mal heruntergeladen | 12.88 MByte Traffic)


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02.05.20, 14:53:53

lehrling

(Mitglied)

Hallo,
es gibt Literatur, hier sind die gesuchten Stempel von Memel drin:
https://www.philabooks.com/pages/detail.asp?L=SU&AB=1&ID=38292&Search=litauen

Gruß lehrling
02.05.20, 15:22:54
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