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Hallo liebe Teilnehmer,

herzlich willkommen in diesem neuen Thema.

Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt.

Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten freuen

Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie!
02.01.09, 19:19:19

jakob5010

(Neues Mitglied)

Hallo,

habe in einer älteren Sammlung folgende Marken gefunden:



Kan mir hierzu jemand etwas genaueres sagen?

Für alle Informationen bedanke ich mich schonmal.
Dateianhang (verkleinert):

 bayern.jpg (190.68 KByte | 30 mal heruntergeladen | 5.59 MByte Traffic)

02.01.09, 19:20:19

bayern klassisch

(Gast)

Hallo jakob5010,

du hast 3 sogenannte Instruktionsmarken der Ausgabe von 1862.

Die erste, schwarz auf rosa, wertet 100 Euro, die zweite, schwarz auf grün, wertet 150 Euro und die dritte, schwarz auf blau, wertet wieder 100 Euro (wenn eine Marke, wie hier die 12 Kr. grün, eine geringere Auflage hatte, als die beiden anderen, dann gab es auch weniger Bogentaschen).

Mit diesen Bogentaschen wurden je 50 Bögen von der Druckerei über die Materialverwaltung in München an die Bezirksämter versandt, und auf jeder Bogentasche befand sich eine dieser Instruktionsmarken.

Die Bezirksämter sandten dann die Marken in größeren Partien den Poststellen zu, die diese zuvor bei ihnen angefordert hatten. Du kannst dir sicher vorstellen, dass nur wenige Poststellen 4500 Marken mit der Nominale von 12 Kreuzern benötigten ... Die Masse der Postexpeditionen hatte dafür nur sehr geringe Verwendung oder führte diese Marke gar nicht am Schalter.

Gruß vom urmel
02.01.09, 19:55:16

jakob5010

(Neues Mitglied)

geändert von: jakob5010 - 02.01.09, 20:19:23

Hallo,

vielen Dank für die Antwort.

Gibt es von diesen Marken auch Fälschungen, und wenn ja wie kann man diese erkennen?

Gibt es Literatur darüber?

vielen dank
02.01.09, 20:19:06

admin_j

(Mitglied)

Hallo jakob5010,

was urmel schreib ist sicher richtig. Die gezeigten Marken dürfen jedoch Fälschungen dieser Marken sein.

Hier eine solche Marke geprüft BRETTL BPP "FALSCH"


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02.01.09, 20:23:58

admin_j

(Mitglied)

Und noch eine falsche 12 Kr. zu erkennen am unten kleineren "B" in BAYERN. Insgesamt ist der Druck zu schlecht. Auch wenn ich mich immer wieder als Überbringer schlechter nachrichten unbeliebt machen muss, die drei Marken oben sind wohl auch nur aus der Fälscherwerkstatt und leider nur Buntpapier ... wütend


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02.01.09, 20:28:53

jakob5010

(Neues Mitglied)

Hallo Herr Kraft,


vielen Dank für diese Informationen.

Haben Sie zufälligerweise Bilder von echten Stücken??

Kennen Sie denn Literatur über die Marken?

02.01.09, 20:35:31

admin_j

(Mitglied)

Zitat von jakob5010:
Hallo, vielen Dank für die Antwort. Gibt es von diesen Marken auch Fälschungen, und wenn ja wie kann man diese erkennen? Gibt es Literatur darüber? vielen dank


Hallo nochmal,

ich schreibe an einem Handbuch für Neudrucke, Nachdrucke und Fälschungen. Je nach Bedarf schreibe ich auf Fragen mit Auszügen aus dem späteren Buch. Die Merkmale dieser Fälschungen sind gut zu sehen. Bei der 12 Kr. im Wertkästchen unten links steht die "2" zu hoch. Im "O" von RRANCO ist rechts oben ein Punkt und ca. 100 weitere gut sichtbare Abweichungen gegenüber Originalen. Um 5 - 10 typische Merkmale werde ich später in das Buch aufnehmen.

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02.01.09, 20:39:12

jakob5010

(Neues Mitglied)

Alles klar - dann nochmal vielen Dank
02.01.09, 20:44:16

admin_j

(Mitglied)

Die "Instruktionsmarken", eine Art optischer Hilfe beim Erkennen, was denn nun in der Bogentasche drin ist, wurden sicher irgendwie aus originalem Druckmaterial gewonnen. Jedenfalls gab es nur eine dieser Marken pro Bogentasche auf einem Etikett wie diesem:



Die Zeichnung dürfte in echt etwa so ausgesehen haben wie die echte Marke, hier als schwarzer Druck



Im SEM Bayern Spezialkatalog Band I, Handbuch der Kreuzerausgaben, sind diese Marken von Seite 199-201 beschrieben. Dieser Katalog ist für ernsthafte Bayernsammler eine große Hilfe.

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02.01.09, 21:05:21
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