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stampsteddy

(Mitglied)

geändert von: stampsteddy - 07.02.18, 22:19:05

...somit kommen im Bogen nur zwei Kehrdruckpaare in Frage und zwar die in blau eingerahmten.



Betrachten wir zuerst das auf der linke Seite. Da gibt es viele Übereinstimmungen, die ich mit blauen Pfeilen markiert habe (Pfeile sind wichtig! freuen ). Sehr beachtenswert sind auch die drei gelben Kratzer über "IN" von "EIN", auf der rechten Marke. Diese sind auch andeutungsweise auf der in blau eingerahmten Marke im nicht so gutem Bild vom ganzen Bogen zu erkennen.



Bei dem zweiten in Frage kommenden Paar, in der rechten Bogenhälfte, finden sich die zuvor markierten Merkmale nicht.



Der hellgraue Streifen, ganz links im Bild der hinterfragten Einheit, ist keine Umrandungslinie einer Marke. Dafür ist er in der Farbgebung viel zu schwach und liegt zu weit links. Dies nur nebenbei erwähnt.

Somit ist stampsteddylogisch klar, dass es sich um das Kehrdruckpaar aus der linken Bogenhälfte handelt. Bogenfelder habe ich jetzt nicht abgezählt, weil das viel zu viele für diese Uhrzeit sind... mit Augen rollen

Beste Grüße
Markus

P.S. kleines stampsteddy könnte noch viel mehr Pfeile für übereinstimmende Merkmale setzen. Aber ich denke, wer das zweite Bild im Beitrag ein bisschen länger betrachtet, wird die weiteren erkennen.

07.02.18, 22:11:41

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

leider habe ich zu viel zu tun und auch noch Besuch. In den nächsten Tagen schaue ich danach.

Wie Volker sehr richtig schrieb, schaut man zuerst auf den Umdruckblock. Damit begrenzt man die Zahl der Möglichkeiten auf 1/12 der Marken. Bei einigen Randstücken beschränkt sich die Zahl noch weiter. Bei dem hinterfragten Stück der Nr. 3 stehen zwei Stellen zur Auswahl. Wie schwierig wird das wohl sein? Null Pfeile hätten sicher gereicht.

Dann schaut man auf Bogenteile oder zur Not auf die Bilder im Bocker-Katalog. Wo ist das Problem. Das kann jeder.

Was die Sache erschwert, sind kleine Scans und unscharfe Bilder.

Wie einfach alles geht will ich aber gerne sofort zeigen. Unten im Bild ein geeigneter Scan. Wer darauf klickt (4800dpi Scan), sieht die Marke auch noch etwas größer. Wer die Marken selbst besitzt, sollte schon mit mindestens 800dpi scannen. 300dpi waren vor 20 Jahren modern. Ich bin sicher, dass gleich mehrere das Feld sicher bestimmen können. Alles was man dazu braucht, steht in diesem Forum.


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07.02.18, 23:34:55

admin_j

(Mitglied)

Zitat von stampsteddy:
Hallo Andreas,

auch wenn Deine Frage nicht an mich gerichtet war, so möchte ich dennoch gerne antworten.

Aufgrund der Rahmenlinien und diverser Pünktchen im Druckbild, als auch im Zwischensteg des ZW-Paares, sind es für mich die nachstehenden Bogenfelder.



Beste Grüße
Markus


Hallo,

zu dem Stück kann ich bestätigen, 100% sicher stammt das Paar von der Position, die Stampsteddy markiert hat. Wie man die Felder nummeriert muss jeder für sich entscheiden. Man kann leichter die Postion, des durch breitere Stege definierten Blocks angeben und innerhalb dessen die Position. Man kann natürlich auch immer durchzählen. Wenn ich richtig überschlagen habe, stimmt 146-147.

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07.02.18, 23:54:14

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

noch kurz ergänzt, das senkrechte Paar hat stampsteddy auch völlig richtig bestimmt. Oben ist Position 9, unten Position 1 um Umdruckblock. Damit halbiert sich die Zahl der Möglichkeiten. Wie schon richtig geschrieben, gibt es im rechten großen Block keine so stehenden, waagrechten Linien. Im zutreffenden Block gibt es 4 theoretische Möglichkeiten und natürlich nur eine, bei der die Schnittlinien so verlaufen.

Es ist wirklich nicht schwer. Besonders dann nicht, wenn man noch einen anderen Bogen zum Vergleich hat. Wie man sieht, ist besonders die rechte Marke (unten im Bild, an der genannten Position) des waagrechten Paars mit anderen individuellen Merkmalen des Farbauftrags versehen. Ohne Schnittlinien kommt man möglicherweise mit einem gerasterten Bild nicht ans Ziel.


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08.02.18, 00:29:05

****i********

(vom Nutzer beendet)

Habt Dank, Euch allen.

Mit den richtigen Vergleichsbildern kann ich die Felder uebrigens auch bestimmen, da gebe ich Juergen recht, das kann wirklich jeder. Allerdings liegen mir diese nicht vor, zumindest nicht in der noetigen Aufloesung.

In den Einzelthreads zu den einzelnen Michelnummern hat lediglich der der Nr. 5 ueber die Felder des Umdruckblocks hinaus auch Angaben zu Einzelfeldern des Bogens. Und leider ist carolinus, der diese sehr nuetzlichen Threads zusammengestellt hat, nicht mehr bei uns, um diese fortzufuehren.

Gruss,
****i********
08.02.18, 01:19:13

stampsteddy

(Mitglied)

Hallo,

natürlich kann das jeder, der über entsprechende Auktionskataloge, Technik und Software verfügt bzw. sich diese Möglichkeiten geschaffen hat und damit umgehen kann. Die notwendige Erfahrung in Sachen Plattierung, kommt dann schon mit der Zeit.

Wie viele Philatelisten es in Foren gibt, die diese Möglichkeiten haben und es auch können, weiß jeder, der in verschiedenen Foren liest.

Alternativ kann man sich natürlich auch alle Jubeljahre das Bogenmaterial im Original beschaffen, es wird dann nur ein wenig kostspieliger, und mit der Lupe arbeiten.

Beste Grüße
Markus

08.02.18, 05:56:16
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