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Administrator (Administrator)
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Hallo liebe Teilnehmer,
herzlich willkommen in diesem neuen Thema. Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt. Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten  Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie! |
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11.04.09, 14:19:22
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carolinus (Mitglied)
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Hallo zur Mecklenburg-Schwerin Nr. 8. Die Nr. 1 führte schon zu interessanten Beiträgen. Vielleicht gelingt Ähnliches hier auch.
Die Nr. 8 ist die letzte Mi.Mr. der Me-Schweriner Marken. Die erste 5-Schilling-Marke war die blaue Nr. 3. Der Farbwechsel lag wohl in der Anpassung an die Postvereinsfarben. Nach Schwerin wurden in verschiedenen Lieferungen insgesamt 560 Bogen (56000 Marken) geliefert. Die erste Lieferung (100 Bogen) erfolgte am 15. Juli 1864. Zu den verschiedenen Auflagen wurden verschiedene Papiere verwendet. Laut Krötzsch gibt es eine Auflage auf rauem Papier mit Gewebemuster. Der Michel unterscheidet normales (8x), sehr dickes (8y) und geripptes Papier (8z). Letzteres hat ein kleineres Format. Hier eine schön gestempelte 8x.  Schaut man sich oben rechts das Wertzeichenkästchen an, könnte man einen Plattenfehler konstatieren, oder auch ein Feldmerkmal. Die Linie ist unten links und oben rechts unterbrochen, auch die "5" zeigt unten einen Druckausfall. Auch das "S" von Schwerin hat einen Druckausfall.   Die Marke ist an diesen Stellen nicht aufgeraut, sie hat einen aktuellen Kurzbefund von Hrn. Berger, der die Marke als einwandfrei bezeichnet, von einem Plattenfehler aber andererseits auch nichts erwähnt. Viele Grüße, carolinus Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen |
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11.04.09, 14:20:22
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eddi0307(Mitglied)
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geändert von: eddi0307 - 11.04.09, 20:53:53
hallo carolinus,
zum Thema habe ich eine ungestempelte Version (ohne Gummi) von der ich gern gewußt hätte, ob sie echt sein könnte ? Gruß eddi0307 https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=1438& |
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11.04.09, 20:53:11
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carolinus(Mitglied)
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Hallo eddi0307,
die 3 und 5 Schillinge sind von einem Urstempel hergestellt. Auch die Umschriften wurden in den Stempel geschnitten. Die Wertziffern wurden natürlich eingesetzt. Kroetzsch nennt vor allem drei Echtheitsmerkmale: – die Abschlussstriche des ersten E in FREIMARKE sind etwas schräg nach außen stehend, beim letzten E aber senkrecht und gerade. – über der Krone des Büffels sind drei Punktreihen – die linke obere 5 hat eine fast gerade Fahne, während die anderen, besonders die rechte obere, eher gebogene Fahnen haben Außerdem verlaufen die Punkte im Gegensatz zur 1 und 4 diesmal eher auf den Diagonalen, so wie bei der gefälschten 4, die Jürgen gezeigt hat. Bekannt ist mir, dass die blaue 5 Schillinge gefälscht wurde. Auch Sperati hat sich an ihr versucht. Hier eine Fournier Fälschung, die erst kürzlich bei ebay verkauft wurde. Woran man sie erkennt, weiß ich aber auch nicht. Jürgen weiß das aber bestimmt. Neudrucke gibt es übrigens von Mecklenburg auch nicht.   Ach so, fast vergessen, ich denke deine Marke könnte echt sein. Gruß carolinus Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen |
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12.04.09, 08:22:10
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stamps-teddy(Gast)
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Hallo Carolinus,
nachstehend Teilbilder einer Originalmarke der MiNr.3 im Vergleich zur gezeigten Fournier-Fälschung. Auf diesen sind die Unterschiede zur Fournier-Fälschung zu erkennen. Die Fournier-Fälschung hat: 1) abweichende E's im Wort FREIMARKE 2) einen viel zu langen Anstrich des F von FREIMARKE 3) eine zum Original abweichende Krone auf dem Stierkopf 4) abweichende Nasenlöcher des Stierkopfs Hoffe etwas Licht in die Sache gebracht zu haben. MfG stamps-teddy |
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12.04.09, 17:02:58
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carolinus(Mitglied)
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Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen |
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12.04.09, 19:43:07
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admin_j(Mitglied)
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Hallo,
von Sperati gibt es 2 Typen. Die später entdeckte Type nachfolgend im Bild. Wichtige Merkmale habe ich mit Pfeilen markiert. Ausgehend von einem schlechten Scan, wähle ich eine Reihenfolge, die nach der praktischen Möglichkeit der Wiedererkennung geht. Der grüne Pfeil zeigt das Hauptmerkmal, eine Delle in der dünnen Linie über dem "M" in FREIMARKE, nach unten. Die Delle neigt sich etwas zur linken Seite des "M". Unter dem rechten Ende des linken Fußes von diesem "M" ist die Linie unter FREIMARKE unterbrochen. Der rote Pfeil zeigt dorthin. Die nächst auffälligen Punkte, sind die beiden Ziffern "5" auf der rechten Seite. Zur oberen "5": die Senkrechte vom Kopf trifft die Biegung nicht an der Vorderkante, sondern etwas rechts davon. Der gelbe Pfeil zeigt dorthin. Zur unteren "5": In der gedachten Mitte der Zeichnung, ist die "5" unterbrochen. Der blaue Pfeil zeigt auf die Stelle. Es gibt noch eine ganze Reihe weiterer Merkmale, die auf Originalen nicht vorkommen. Ich will davon drei typische Pünktchen zeigen. Die innere Senkrechte links, geht unten einen Punkt über die untere, dünne Waagrechte hinaus. Der ockerfarbene Pfeil zeigt zu dem Punkt. An der rechten oberen Serife des "K" in MECKLENB. ist auf der linken Kante ein Pünktchen zusätzlich, zum linken Rand hin. Auf dem nachfolgenden "L" sitz so ein Punkt in der Mitte, oben auf dem "L". Die lila Pfeile zeigen dorthin. Das Sperati die Pünktchen mit Absicht angebracht haben könnte, ist mehr als unwahrscheinlich. Speratifälschung: 
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12.04.09, 20:35:47
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admin_j(Mitglied)
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Kommen wir zu den Echtheitsmerkmalen bei den 5 SCHILLINGE Werte an Hand der Marke von eddi0307.
Die Merkmale sind: 1. Die 5 links oben hat eine weniger geschwungene Farbe als die restlichen Fünfer. 2. Der Kopfabschluß des "E" zeigt wieder nach rechts 3. Das "S" in SCHILLINGE hat unten einen flachen Fuß 4. Die Kronenbügel haben wieder spitze Ecken 5. Das Kreuz ist innen weiß 6. Es gibt wieder das vorstehende Augenlied 7. Es gibt wieder den Ring über der Wappenspitze 8. An der Ohrspitze rechts ist ein Punkt  Herzlichen Glückwunsch eddi0307 zu einer echten Marke Liste der Sonderzeichen zum Einkopieren Epson-Scanner-Standard-Einstellungen Welche Sonderzeichen in Beiträgen können Veröffentlichung verhindern? |
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12.04.09, 22:32:57
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admin_j(Mitglied)
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Kommen wir zur Fournier-Fälschung zurück. Fournier hat zunächst eine Fälschung gemacht, die nicht wirklich gut war. Das ist die Fälschung oben. Nennen wir sie Fournier-Fälschung Typ 1 (für diese Marke).
Hauptmerkmale sind: 1. Kein Ring 2. Abgerundete Ecken 3. Hier zu kurze Fahne, insgesamt zu dünne Ziffern 4. Kein Punkt an der Spitze des rechten Ohrs  Fournier sah ein, die Fälschung ist Mist und er fertigte eine Type 2 von dieser Marke an. Deren Hauptmerkmal ist eine extrem geschweifte "5" oben rechts. Der Ring über der Wappenspitze fehlt immer noch, sonst ist alles in Richtung Original hin korrigiert. Wir merken uns = kein Ring = falsch. Es gibt massenhaft weitere Fälschungen bei denen frei gezeichnete Kühe vom Papier grüßen und ähnlicher Schrott, der nicht zu zeigen lohnt. Liste der Sonderzeichen zum Einkopieren Epson-Scanner-Standard-Einstellungen Welche Sonderzeichen in Beiträgen können Veröffentlichung verhindern? |
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12.04.09, 23:03:48
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noppsie(Mitglied)
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Ich würde gern meine 8x auch noch kurz zur Diskussion stellen, die Echtheitsmerkmale, von dir Jürgen, sind mMn alle da. Also echt, für 6,66 € so nebenbei mitgenommen mit Gummi und nur wenig Falzspuren? Sind die beiden Flecken onen rotunten rechts fast schwarz Wertmindernd oder bei diesen alten Marken doch noch irgendwie "normal". Zur Marke von eddi, das weiße Kreuz über der Krone sieht ganz anders aus? Danke für Kommentare und noch schöne "Rest-Ostern" aus dem Schwabenländle von noppsie
Dateianhang (verkleinert):
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12.04.09, 23:14:27
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