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admin_j

(Mitglied)

Hallo,

ganz toll! Die linke Marke ist ein Original. Zusätzliche Merkmale fallen an der Marke auf. Eine offenbar noch tiefere Kopfgravur, bringt deutlichere, tiefer eingefärbte Linien der Kopfzeichung hervor. Die Ziffern "1" sehen allerdings etwas grau aus.

Die rechte Marke scheint nachgravierte Ziffern zu haben aber schwächere Kopflinien.

Bei einigen der Neudrucke, zum Beispiel Nr. 1, sind die Neudrucke ja schmaler, als die Originale. Die rechte Marke ist ein Neudruck, aber er ist breiter als das Original. Die rechte Marke hat ein Wasserzeichen und ist demzufolge ein NDII.

Ich möchte natürlich gerne mehr Merkmale für die NDI und NDII finden. Das soll insbesondere der Erkennung an Scans dienen. Schwache Kopflinien und tiefe Ziffern könnten generell für NDII gelten. Hat jemand einen NDII der davon abweicht? Die Marke ist nicht selten und fast alle ungebrauchte 1 Sgr. schwarz auf rosa, die in Sammlungen stecken, sind diese NDII.

Die weitere Frage, kann man NDI und NDII am Scan der Vorderseite unterscheiden? Dafür wäre es hilfreich, wenn Scans von NDI hier gezeigt würden.

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29.10.11, 00:02:54

admin_j

(Mitglied)

Hallo,

hier nun ein Bild des, laut Michel, zu breiten NDII. Das Rückseitenbild auf schwarz. Da kann man das vorhandene Wasserzeichen besser erkennen.



Es tun sich damit noch zwei Möglichkeiten auf. Entweder ist die Marke nicht korrekt geprüft oder im Michel steht etwas falsches in Bezug auf die Größe der 2 NDII. Da die Sache mit dem Wasserzeichen klar ist, käme nur noch ein Original in Betracht.

Damit erhebt sich die Frage, woran man Platte 14 an einer losen Marke erkennt. Mit Seitenrand rechts gibt es die Marke durchaus einmal pro Bogen, mit der Plattennummer im Seitenrand. Leider gibt es kaum Stücke, die diesen Rand noch tragen.

An einer Platte 14 kann man natürlich noch keinen Neudruck von einem Original unterscheiden, denn es gibt ja auch Originale von Platte 14.

Letztlich bleibt das Papier (rauer) und die Papierfarbe (blasser), neben den Linien (dünner) im Kopf. Auch die Hinweise über angeblich weißen, glatten und dünnen Gummi helfen wenig, siehe Bild mit dickem, brüchigem, bräunlichen Gummi.

Fazit: Nach den Angaben im Michel, aber auch schon im Handbuch der Neudrucke von P. Orth aus dem Jahr 1906, kann man Originale und Neudrucke nicht ohne weiteres unterscheiden.

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05.11.11, 14:47:09

senziger

(Mitglied)

geändert von: senziger - 05.11.11, 16:29:22

Hallo zusammen,

hier die komplette ND I - Serie.

Gruss

senziger
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05.11.11, 16:27:25

senziger

(Mitglied)

geändert von: senziger - 10.11.11, 20:41:39

Hallo zusammen,

es wäre schön, wenn wir dieses spannende Thema weiterführen könnten.
Ich habe nochmal den ND I der Nr. 2 und 3 den Originalmarken gegenübergestellt. Links Original, rechts ND I. Ich bin mir allerdings nicht 100 % sicher, ob die Nr. 2 Original oder ND II ist.

Gruss

senziger
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10.11.11, 20:40:12

admin_j

(Mitglied)

Hallo Senziger,

die 6 Pf. aus dem Satz, sieht sehr nach ND II aus. Kannst du die ganze Serie noch einmal von der Rückseite scannen?

Die fragliche Nr. 2 wäre auch auf einem größeren Scan besser zu beurteilen. Auch da wäre die Rückseite hilfreich.

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10.11.11, 22:11:18

senziger

(Mitglied)

Hallo Jürgen,

hier die gewünschten Rückseiten. Die Nr. 1 hat definitiv kein Wasserzeichen. Ein weiteres scan zeigt links einen ND II(?) und rechts den ND I. Außerdem noch ein besserer scan der vermeintlichen Nr. 2.

Gruss

senziger
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10.11.11, 22:48:00

senziger

(Mitglied)

Hallo zusammen,

hier noch zwei "Nr. 5" in unterschiedlichen Farben.

Gruss

senziger
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11.11.11, 22:25:06

senziger

(Mitglied)

Hallo,

nur so am Rande: "Preussen ?" ist kein guter Titel für diesen Thread. "Preussen Neudruck ?" würde mehr aussagen.

Gruss

senziger
11.11.11, 23:03:48

Koban21

(Mitglied)

Vom Format etwas schmaler als die normale Mi 4, mit Wasserzeichen.
Also ND II von 1873? Aber nach türkisgrau sieht das ja eher nicht aus... Hat jemand eine Idee? Der Stempel dürfte ja wohl falsch sein, oder bin ich mit der Marke völlig auf dem Holzweg?
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26.01.12, 19:24:21

Schnulli

(Mitglied)

geändert von: Schnulli - 26.01.12, 19:48:49

Der Stempel 1439 ist von Stettin und wertet nach Feuser 0,00 DM. Dieser Stempel ist so häufig, dass ich meine, es lohnt sich nicht, diesen zu fälschen. Lt Michel Spezial gibt es Neudrucke aus 1864 mit falschen Stempeln. Von der Farbe her ist es möglicherweise doch ein Neudruck. Das Wasserzeichen Lorbeerkranz ist ein untrügliches Zeichen für echt oder Neudruck. Das Wasserzeichen ist gegen Licht gehalten immer gut zu sehen. Hat die Marke keines, ist es ein Neudruck mit falschem Stempel.
26.01.12, 19:36:40
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