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jpvde

(Mitglied)

geändert von: jpvde - 26.08.14, 22:40:07

Hallo Simrock,

Kontte es sein die Farben sind verschwunden durch die Sonne? Beim Vietnamesischen Marken passiert das auch, die sehen dann genau so aus, nur Schwarz/Graue Farben bleiben uber.

Grusse,
Jean-Paul

Briefmarken Homepage - Sammlung Deutsche Staaten https://gratis-4768782.jouwweb.site/
26.08.14, 22:39:48

Simrock

(Mitglied)

geändert von: Simrock - 27.08.14, 10:13:58

Hallo Jean-Paul: Also ich kann mir es nicht vorstellen, denn
die Marke stammt aus einem Konglomerat, das ich irgendwann
abgeweicht habe und danach erst richtig durchgesehen habe um ordentliche Entwertungen zu suchen. Dabei sind die Fehlfarben aufgefallen. Eigentlich müßte es ja mehr davon geben.
27.08.14, 10:13:21

sarahsabine

(Mitglied)

Zitat von drmoeller_neuss:
Zitat von Meinhard:
Als Nachtrag noch das Attest.

Nicht das jemand die Echtheit der Marke anzweifelt.

LG, Meinhard


Die Echtheit der Marke dürfte niemand anzweifeln.

Entscheidend ist aber die Frage, wie die Marke die Druckerei verlassen hat. Am Postschalter muss doch das Fehlen der Wertbezeichnung aufgefallen sein?


Ich habe einmal am Postschalter einen total verzähnten Zehnerbogen bekommen, allerdings wußten die Mitarbeiter das ich mit Briefmarken arbeite und haben den Bogen extra für mich aufgehoben.
Sie haben mir aber unmißverständlich erklärt, das so etwas normal nicht verkauft werden dürfte und zur Vernichtung zurück geht.
Das Entgegenkommen war mir eine gute Flasche Wein für die Mitarbeiter wert.

Gruß,
sarahsabine
27.08.14, 13:48:46

Meinhard

(Mitglied)

geändert von: Meinhard - 27.08.14, 19:24:56

Hallo,

die bereits in einem anderen Beitrag gezeigte Marke will
ich hier für die Nachwelt erhalten und passt hier dazu.
Diesmal mit dem zuständigen Attest.

Mi.Nr. 405 - links die Original-Ausgabe
rechts der Probedruck 405 PU.
Alles weitere steht im Befund.

LG, Meinhard
Dateianhang (verkleinert):

 405 und 405 PU.jpg (734.05 KByte | 1 mal heruntergeladen | 734.05 KByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 img185.jpg (805.33 KByte | 33 mal heruntergeladen | 25.95 MByte Traffic)

27.08.14, 19:24:25

Meinhard

(Mitglied)

geändert von: Meinhard - 27.08.14, 21:49:47

Und noch den bereits gezeigten Versuchsdruck.
Ist auch hier besser aufgehoben.

Mi.Nr. 339 Original-Marke (linke Marke)
Mi.Nr. 339V Versuchdruck (rechte Marke)

Alles weitere steht im Befund.

LG, Meinhard
Dateianhang (verkleinert):

 339 und 339V.jpg (837.53 KByte | 4 mal heruntergeladen | 3.27 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 img186.jpg (515.3 KByte | 19 mal heruntergeladen | 9.56 MByte Traffic)

27.08.14, 19:32:25

jupp67

(Mitglied)

Hallo,

Bund Mi.1492 (08.01.1991) 200 Jahre Brandenburger Tor

DD der Farbe Dunkelbraungrau (Inschriften) ?

Viele Grüße
Uwe
Dateianhang (verkleinert):

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 IMG_0005.jpg (119.63 KByte | 9 mal heruntergeladen | 1.05 MByte Traffic)

27.08.14, 20:40:07

reintjedevos

(Mitglied)

Zitat von Meinhard:
Hallo,

die bereits in einem anderen Beitrag gezeigte Marke will
ich hier für die Nachwelt erhalten und passt hier dazu.
Diesmal mit dem zuständigen Attest.

Mi.Nr. 405 - links die Original-Ausgabe
rechts der Probedruck 405 PU.
Alles weitere steht im Befund.

LG, Meinhard


Meinhard,

wieso soll es eine Probedruck sein???

Und woher kommt es??? Geklaut?!

Gruss, Rein
28.08.14, 15:06:21

Meinhard

(Mitglied)

Zitat von reintjedevos:
Zitat von Meinhard:
Hallo,

die bereits in einem anderen Beitrag gezeigte Marke will
ich hier für die Nachwelt erhalten und passt hier dazu.
Diesmal mit dem zuständigen Attest.

Mi.Nr. 405 - links die Original-Ausgabe
rechts der Probedruck 405 PU.
Alles weitere steht im Befund.

LG, Meinhard


Meinhard,

wieso soll es eine Probedruck sein???

Und woher kommt es??? Geklaut?!

Gruss, Rein


Hallo Rein,

ich habe das Attest auch eingestellt. Der zuständige Prüfer schreibt "Probedruck" und ich nehme es mal so hin, dass dieser es wissen sollte.

Du bist doch Druckspezialst und kannst mir sicher erklären, wie diese "Farbfehldrucke" (fehlende Farben, etc.) zustande kommen. Vielleicht hast Du auch Information, wie diese dann in den Handel kommen. Diese Frage würden sicher auch andere Sammler gerne beantwortet wissen, weil diese Drucke doch sehr häufig angeboten werden. (fast immer mit BPP Attest).

Ich kann Dir noch einiges zeigen - werde dies bei Gelegenheit dann auch hier zeigen.

Nur zur Klarstellung: "Geklaut habe ich nichts", sondern diese vom Fachhandel so erworben und auch dementsprechend bezahlt. Rechnung habe ich selbstverständlich.

Schöne Grüße, Meinhard
28.08.14, 17:26:21

reintjedevos

(Mitglied)

Meinhard,

mit "geklaut" habe ich es nie persönlich gemeint, aber diese Druckschrott kommt fast nie auf normaler Weise in Umlauf.

D.h. vor einige Jahre war die Produktion handmässig kontrolliert worden, aber jetzt lonht sich das nich mehr zwinkern

Qualität soll jetzt nichts kosten und daher können die Drukschrott-Sammler sehr froh sein freuen

"Druckproben" kommen auch nicht zufällig in Umlauf, und Security-leaks gibt es nicht nur beim Fernhören....

Daher auch meine Frage woher die "Druckproben" kommen! Es reicht m.E. nicht nur zu schreiben dass etwas echt ist. Das kann jeder Bube!
28.08.14, 17:55:00

noppsie

(Mitglied)

Hallo Rein,
ich habe mich bisher noch nie mit Probedrucken etc., egal von wann und wo beschäftigt. Aber speziell bei der von Meinhard gezeigten und von dir hinterfragten "405P" möchte ich einen kurzen Kommentar zu deiner Äußerung abgeben. Die gezeigte 405P könnte mit falscher Farbe und ungezahnt ein Teil der Makulatur sein, ja. Aber hast du dir mal die Schriftgröße angeschaut? Die Größe des Jerusalemkreuz im Drahtranz? Das ist niemals ein Makulaturdruck, sowas entsteht nicht einmal unter Vorsatz in der Druckerei, da die Vorlagen nicht in der richtigen Größe vorliegen. Eventuell denkbar wäre hier höchstens noch eine (dann sehr schlechte) Ganzfälschung. Da sollte man aber doch eher dem BPP Prüfer vertrauen, der sicher seine Quellen und Vergleichsstücke hat, dass diese "falschen" Größen in den Details tatsächlich bei Probedrucken so vorgekommen sind. Eine letzte, aber ebenfalls sehr unwahrscheinliche Möglichkeit wäre noch Makulatur bei der Original-Probedruck-Herstellung. Dies bezieht sich dann aber nur noch auf Farbe und ungezahnt.
Gruß,
noppsie
p.s. ich habe vor vielen Jahren auch mal Drucker gelernt und weiss diezbezüglich auch wo von ich hier rede bzw. schreibe.
28.08.14, 18:23:27
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